葉寧：不完全是一個商人

李茹涵

猴年春節假期剛過，原萬達文化集團副總裁葉寧就以一封辭職信高調成為電影行業開年最大的談資。自從2008年接手萬達院線進入電影圈，這位年輕的職業經理人就不斷以令人側目的成績和出人意料的打法攪動中國電影江湖的波瀾。

他執掌下的萬達院線僅用了一年多的時間，就從全國排名第四躍升為年度中國票房冠軍，并在此后的五年持續領跑，保持著中國電影院線票房第一、觀影人次第一、單銀幕產出第一的成績。在保持萬達院線放映終端的優勢下，此后，葉寧又帶領萬達電影制作和發行業務全面發力，兩年時間即躋身中國影視制作發行行業第一梯隊。截至2015年底，葉寧分管的五洲發行共發行影片15部，其中《夏洛特煩惱》《煎餅俠》分別以14.4億元和11.6億元的票房成績列2015年國內電影票房排行榜第六位和第八位，五洲發行一躍成為國內民營發行公司票房榜首。

這樣的成績，即便是從不輕易夸獎屬下的王健林也破例在年會中給予葉寧點名表揚。出色的成績和順風順水的事業，更叫人對他的辭呈感到意外。再次見到葉寧是在華誼兄弟“H計劃”的發布會上，在這場以“無兄弟，不華誼”為主題的發布會上，葉寧以華誼影業CEO的身份，對2016-2017年度華誼影業的重點影片進行了推介。這位一直以夢為馬、不改初心，習慣給人驚喜的商業電影領軍人物，總會以感性和理性共生的方式，做出意料之外又情理之中的選擇。

葉寧曾經的辦公室位于北京CBD萬達廣場的B座，和電影院同屬一棟樓，步行去電影院的時間也不過二三分鐘。2008年，這個1977年出生的少壯派商人已經是地產行業中冉冉升起的一顆新星，擁有別人無法企及的高起點和光明前途。然而那一年，他做出了出人意料的決定，放棄地產行業接手萬達院線、進軍電影業。

2007年，中國電影全年的票房只有33.27億元，市場遠非今天這般火爆。有不少同行取笑他：“你做得這么好，為什么要轉行？是受了什么挫折嗎？放著地產生意不做，賣票去了，票有什么好賣的？我一個項目抵得上中國電影一年的票房?！薄罢f白了，人家瞧不起你！”葉寧笑著回憶，不過現在所有人都知道他做了一個正確的決定?！拔疫\氣是比較好，算是天時地利人和，但最重要的還是我自己的決心。接手電影工作的時候，誰能想到會有今天呢？就算現在讓我想想五年以后的情況，也是想象不到的，中國處于一個劇變的時代，一個前所未有的偉大的時代，在這樣的時代里就是要保持初心，知道你自己想做什么，全力以赴去做就好了，沒必要算計得這么清楚?！?/p>

葉寧身上，有一個成功商人必需的眼光和勇氣，還有一點點近乎執拗的激情。他說，當年之所以選擇接手萬達院線，是因為知道自己喜歡電影?！白隽穗娪霸旱倪@個生意以后，我就可以免費看電影，我的工作就是看電影，太牛了！”

和葉寧打過交道的人，大抵有一種共識，生意人的理性與夢想家的激情在他身體里調配得當。在萬達工作了15年，時刻不離手的員工工牌和西裝革履的儀表，是流淌在一個生意人骨血中嚴謹理性的投射；而在他辦公室墻面上醒目位置高高掛起的阿方索·卡隆的《地心引力》的導演簽名海報，以及書柜一角擦得锃亮的奧斯卡小金人擺件，又似乎在昭示一個資深電影粉不曾磨滅的熱忱。這或許正是他進入電影行業以來，既能始終保持高回報的商業戰績，又能常常以出人意料的方式搞合縱連橫、扶植新人、培育黑馬的理由。

葉寧說，做終端出身，令他建立了一種以市場和觀眾為先導的商業思路，這使他在選擇項目時不會過分依賴感性和直覺以致沖動、冒進。作為商人，他堅守著電影的商業邏輯，他說：“對一個理性的制作人或者是團隊來說，你首先要知道你這個類型的天花板，你這個類型的片子票房能達到多少，這個很重要。你一定要懂這個類型，如果你不懂這些東西，那我覺得幾乎就是不懂市場，無知者無畏?！痹壕€的角度代表著市場和觀眾的意志，葉寧在電影行業取得的成功，某種意義上是他一直堅持與觀眾并肩而立的結果。

“來找我的電影從業者，我都會首先問他們一個問題，你現在進不進電影院看電影？如果他說我從來不進電影院看電影，我都在家看碟，我對這個人很快就pass，他一定是脫離市場的，他一定是個人喜好特別強烈的，這很麻煩。中國的電影人_定要知道這幫現在看電影的主流觀眾的所喜所好，如果你幸運的話，是能和他們共頻率的，他們笑的時候你就笑，他們覺得不好看的時候你也覺得不好看，你沒有所謂的陽春白雪，沒有以專業人士自居，那你就牛了，就厲害了。這會讓你在題材選擇的時候有巨大的優勢?！?/p>

盡管以嚴謹的商業邏輯為先導，葉寧卻始終沒有給人刻板的印象。相反，在很多決策上，他常?！安话磁评沓雠啤?，大膽之余令同行刮目相看。業內最被人津津樂道的段子，要屬長白山之行，他一力促成《鬼吹燈之尋龍訣》項目萬達與華誼兄弟、光線的強強聯手。

“我進入電影行業的時候，雖然知道這幾家大公司的老板是通氣的，但大家的關系都很微妙，實質性的合作是沒有的，大家更多的還是競爭的關系。最初做院線的時候，我就開始幫助他們做一些溝通的事情，這對終端也很重要，我希望排片要有序，有序了才會把整個的市場都有效配比，這樣市場才會大?！?/p>

堅信“蛋糕做大了，大家才能各個有的吃”的葉寧，在進入內容層面之后，也并不排斥合作。他坦言，像《鬼吹燈之尋龍訣》這樣的重點項目，以往公司都是抱在懷里的?！斑@種項目就相當于華誼的《狄仁杰》，突然說讓別的公司投一點，不就是明著分錢嗎？”把明擺著掙錢的項目分一杯羹出去，葉寧更在乎的是中國電影的格局問題?！啊秾堅E》這個項目讓我們有一個機會去創造中國電影工業的一個新格局。從這點上來說，能尋求一切的資源，通過項目來達成一種新的嘗試和合作，未嘗不可?！?

在葉寧的團隊里，“未嘗不可”的嘗試還有很多。諸如《北京愛情故事》《十萬個冷笑話》《煎餅俠》《滾蛋吧！腫瘤君》《夏洛特煩惱》等項目，大膽起用陳思成、盧恒宇、李姝潔、大鵬、韓延、閆非、彭大魔等一批新人導演，屢出票房黑馬，這正是葉寧“英雄不問出處”的用人觀的結果。葉寧說：“我不拒絕任何導演，也許你沒有名，只是一個學生，但只要有作品拿出來，文字、劇本、故事想象力都可以，我們就會支持。相反，看完影片你的故事很糟糕，即使投資再大，你投了再多的錢，我也只能表示遺憾?！?/p>

做電影這么多年，葉寧常掛在嘴邊的一句話是“不忘愛電影的初心”。這令他始終是一個商人，又不完全只是一個商人。

不久前他去看《美人魚》和《西游記之孫悟空三打白骨精》，忽然就有點感慨：“我覺得電影人_定都是dream maker，都是想上天入地的?，F代電影工業的終極夢想，就是building word，給它再造一個夢想。這個夢想現實中我們達不到。在這個夢想的世界里是有它自己的次序、邏輯、文化、人物，但同時里面又創造一種人性，創造我們的價值觀。這樣就是好看的電影，電影就應該這樣?！敝v這番話的時候，葉寧的目光里閃爍著興奮。

我突然意識到，在別人都在猜測他與萬達分手后，將以什么樣的砝碼去何處高就的時候，這個期望在最好的時代里造夢的電影商人，最在乎的也許不是地位、薪水這些流于表象的標準。能不能以自己的方式在電影的世界里，上天入地，好好玩耍，或許才是他整理行囊后，重新出發時，最看重的初心。

Q&A

《大眾電影》對話葉寧

Q剛開始的時候，大家關注《鬼吹燈之尋龍訣》都說它是個大IP，票房大賣之后，又開始夸它是中國電影工業化的一個新標桿。你怎么看待這個評價？一開始都說它是一個大的lP，但是實際上最后觀眾進來看這個片子的時候不見得與這個lP有關系了。

A你說得很對?，F在熱門的大家都在討論的IP轉電影的問題，或者是電影IP的問題，實際上這里面我覺得是有一種誤區，因為這是兩個概念，或者說是一個大概念里不同的兩塊?，F在我們知道的包括像《鬼吹燈》也好，很多的網絡熱門的作品，它只能說是一個文學IP或者是網絡IP，它是基于這種藝術形式存在的。當然這些作品的受眾群體很大。受眾群體大，你轉到一個電影產品，它就具備先天的優勢，市場就是一個優勢，品牌在這兒，粉絲在這兒。

但是真要變成一個電影IP，就像剛才所說的，它首先是電影本身要成功。不是說你擁有一個成功的文學IP或者游戲IP，它就是一個成功的電影IP，這不是打等號的。你要轉到電影IP，就要靠電影本身這種藝術形式的解讀，必須變成一個好看的電影才行。這個過程我們是看得很清楚的?！豆泶禑簟返男≌f，就文學IP來說，粉絲群體是足夠大的，可能意味著這個故事市場上會很討巧，“燈迷”會很喜歡。但是要把它改成電影的壓力倍增。因為粉絲群體大這件事是雙刃劍，大家期望越大，壓力就越大。實際上這個項目拿到手之后，它本身的故事并不適合做電影的劇本。創作團隊最難的就是拿到這個紅得發紫的東西要把它變成一個電影，這個轉換的難度是前所未有的挑戰。所以在前期創作的階段，不僅是陳國富、烏爾善、張家魯，最后連天下霸唱也親自投入進去了，最后大家看到電影劇本對于第九部《鬼吹燈》來說已經是完全全新的故事了。

所以就是這個道理，說一千道一萬，最后還是要電影這個作品本身能說話，才能放大這個IP。

Q不久前去采訪《西游記之孫悟空三打白骨精》的導演鄭保瑞的時候，他說《鬼吹燈之尋龍訣》在商業上的成功給了他一顆定心丸。我記得你也說過《捉妖記》給了你定心丸?？磥碓趯崿F中國電影工業的夢想上大家還是很惺惺相惜的。

A非常對，《西游記之孫悟空三打白骨精》的首映我也去了，我是給王海峰和鄭保瑞點了贊。我看完之后，覺得好像中國電影真的一下子從量變到質變，去年的《捉妖記》《西游記之大圣歸來》《鬼吹燈之尋龍訣》，后面的《西游記之孫悟空三打白骨精》，還有周星馳導演的《美人魚》，好像中國的電影工業一下子就讓人刮目相看，不管是特效的水平，故事的表達，人物的塑造，真的是中國電影的希望。所以要感謝鄭保瑞導演，因為大家都是做電影的人，特別到他們這個級別以后，大家都有一個共同的追求，一定都是dream maker，都是想上天入地的。

這種感動就像我去年看《火星救援》時是一樣的?？赐辍痘鹦蔷仍泛笪艺娴姆浅８袆?，感覺突然就跳出了阿方索的《地心引力》，以及類似的電影。我跟阿方索·卡隆聊過，我問他為什么要拍這么一個電影，他說是兒時的夢想。實際上對很多電影人來說，太空就是兒時的終極夢想。只有電影能呈現，一輩子有幾個人能真正到太空去呢，這是阿方索的夢想世界。那么對烏爾善來說，地下的世界就是他的夢想世界；對鄭保瑞來說，孫悟空上天入地的世界就是他的夢想世界。所以說這點東西大家是相通的，就是電影的終極夢想，特別是現代電影工業的終極夢想，就像國外很多超級的電影IP一樣，你會發現它一定是要上天入地，building word，我現在特別喜歡用這個詞。這就是電影應該做的事情，給它再造一個夢想，這個夢想現實中我們達不到。在這個夢想的世界里是有它自己的次序、邏輯、文化、人物，但同時里面又創造一種人性，創造我們的價值觀。這樣就是好看的電影，電影就應該這樣。

Q《鬼吹燈之尋龍訣》在電影工業化上完成了哪些重要的突破？

A我們最驕傲的部分是把原來的地下世界的故事，建立了它自己的邏輯和體系，把它真實地表達出來，不管從技術上、人物的關系上，還是故事上都完整地表達出來了。而且可以以此為基礎，既然闖過了第一關，就可以做到第二個、第三個，一定是這樣，所以這種工業化級別的產品最大的意義就在于，你一旦突破了，不僅是建立了一套邏輯，而且一定會帶出一個團隊，同時也就建立起了一套電影語言。這種意義是非常大的，它的帶動作用太大了。我印象最深的就是《鬼吹燈之尋龍訣》鍛煉出的這一千多號人的團隊，再來第二回的時候，我覺得他們就是頂尖高手了。因為電影這些東西，一定要去做，你不去做，只是夸夸其談，形而上地去搞理論研究，一點意義都沒有。電影是做出來的。好萊塢為什么厲害，是因為它做得多了。行家每個人各就各位，導演喊action就完了。都不用你去動態預覽，看個圖他就知道，該怎么去弄。討論資源，討論平衡的一些問題，任何人都站在自己很專業的角度，大家都有一套系統的溝通的語言?！蹲窖洝贰豆泶禑糁畬堅E》，包括到《西游記之孫悟空三打白骨精》《美人魚》，這一系列片子的意義，最重要的部分就是會建立中國電影工業的萌芽，創造電影萌芽的工業化！希望他們這幫導演，這幫創作人員，秉承這種思維不斷提高，那中國電影就會一部大片接一部大片。而且你會發現，他們講的都是我們自己耳熟能詳的故事，這種故事里的文化內涵是老外講不了的。雖然有些東西邏輯上我們可以去學習國外的東西，但它不是《印第安納瓊斯》，絕對不是，它就是《鬼吹燈之尋龍訣》。

Q大概十年前，中國電影有過一個大片熱的時代，后來大家都說大片不行了，要發展“中片”?！豆泶禑糁畬堅E》會帶起新的一輪大片熱嗎？

A此大片非彼大片，完全不一樣。那時候的所謂大片可能是投資大或者是怎么樣，還不像現在有工業產品思考的邏輯，但是那也是客觀環境決定的，畢竟那時候的電影市場也不像現在這樣繁榮。我相信現在我們能做這些事情，能產業化是因為市場存在，市場能夠hold。簡單說，現在400多億的市場容量，再過幾年600億、700億。感覺好像反推過來，你做一個好萊塢成本的電影也不是什么事了，十年前那時候哪里可能呢。

特別對一個商業產品的電影來說，一個很簡單的邏輯，是要有商業邏輯。就是對一個正常的理性的制作人或者是一個團隊，你首先要知道你這個類型的天花板，你這個類型的片子票房能達到多少，這個很重要。你一定要懂這個類型，如果你不懂這些東西，那我覺得幾乎就是不懂市場，無知者無畏。就是錢怎么花都行，那就很可怕了。如果你知道此類型的天花板在哪兒，實際上反推過來你就懂得預算，該在這個故事上有多少取舍，一定是這樣的。特別是工業化的產品，特別特別重要，很多人都忽略掉這塊。所以劇本為什么這么重要，因為劇本就代表每一個鏡頭、每一個場景的預算，你的角度該怎么去表達這些都很重要，這些鏡頭你是要靠CG去做，還是現場實拍，預算完全不同。場景稍微改一改，筆下稍微動一動，預算都有天壤之別。所以如果它不是一套體系，反復去平衡的話，猛地就開機，那肯定是超支了，永遠cover不住，你會發現自己永遠都沒準備好，這就很麻煩。

Q你講到類型的天花板，你覺得現在中國有哪幾種類型片算是比較成熟了，大家可以知道它的天花板在哪兒？

A通過《捉妖記》你就可以感覺到帶合家歡的作品是一種；《鬼吹燈之尋龍訣》《西游記之孫悟空三打白骨精》這種大工業級的產品，這種已經成為IP大家耳熟能詳的，也算是一種；然后喜劇風格的，你也能知道它是哪一個等量級；還有驚悚的，也很清楚，它能到哪個等量級。其實都是一個一個嘗試出來的，大家在做下一個拍攝的時候，能夠以它們作為一個支點，或者一個尺度，去卡現在的作品。包括它的質量，它的預算，這是非常有借鑒意義的事情。這一定是大家都要去考慮的，不考慮只是羨慕嫉妒恨，在那兒罵一通，一點意義都沒有。

Q你很看重電影背后的商業邏輯，這意味著你不會去做風險系數過高的片子？

A絕對不會。特別是對一個企業來說。如果是對一個藝術工作者來說，有時候可以有一些嘗試，但對一個企業來說，實際上你是要不斷突出高質量的作品，或者風險相對來說可控的作品。所以一定會有類似這樣的邏輯，這是殊途同歸的事情。我經常做這個比喻，你做藝術品，要批量生產一個東西，你一定是知道你的藝術水準達到一個穩定的狀態后你才敢去做這個東西，它一定有它自己背后的邏輯。這種邏輯不會和創造力相矛盾，這種邏輯一定是支持你更多的創造力的，沒有規矩不成方圓。就像音樂家，你不識譜，怎么和別人交流，這是系統語言，也是愛好者和從業人最大的區別。對于電影從業者來說，藝術的語言體系更難，它要你的天賦、你的直覺，要融會貫通，最后流暢地表達，這樣才是一個成熟的藝術工作者。沒達到這步，你沒入行。

Q你制片的電影很多都是新導演的作品，為什么會做這樣的選擇？

A你沒發現被人叫“新人”是好事，電影都叫新浪潮，說老人都是罵人的話，老導演壓力都特大，新人都沒有包袱。再者說，有的新人他可能只是沒有拍過一個完整的長片，或者說沒有成功的一個長片，實際上他從事這個行業，已經有相當的積累和思考了，只是角度有些不一樣。有些人從當演員的時候就非常用心，就在思考這個片子所有的調度，而且他電影感特別強，所以就是英雄不問出處。

電影這個行當很有意思，一方面說沒有門檻，你只要喜歡，隨意拿幾個器材都可以拍，現在器材已經越來越普及了。先別說拍出來的東西能達到什么水平，但是你表達是沒有人攔著你的。所以關鍵是你自己的學習才是最重要的，能不能系統地掌握，有些導演他壓根不會拍戲，但是他想得特明白，無外乎叫幾個專業人士。我的光要這樣的光，反正我也不知道怎么拍出來，你幫我弄弄，請好的攝影師，執行導演再請一個，再拿不到主意，再加一個監制，出來的作品也像模像樣的，但是無一例外，他們對電影的感受都是一樣的，都很有直覺，這很厲害。

所以這種新人你真的是不能忽略，何況有的新人已經系統地接受過這個訓練了。特別是有些年輕的導演，我覺得他們才剛開始呢，未來會越來越厲害，他們一出來就是中西貫通的，有系統的想法，只等一個機會讓他去表達，他一定會成功。而且會很快速地形成自己的風格特點，都很聰明，而且也懂市場，也沒有太多的包袱，你罵他幾句也無所謂，都能虛心接受，多好啊。

Q2008年你接手萬達院線時，中國電影市場的繁榮期還并未到來，那時候為什么要做這樣的選擇？

A首先因為電影是我的愛好，一直都很喜歡。我覺得有夢想的人都應該是喜歡電影的，不喜歡電影的人我都想象不出來，會覺得他們的生活太無趣了。其次，能做這個行業當然也是因為萬達的平臺。2008年正好有這樣一個工作機會出現，我又愿意去接，就接了。2008年的時候電影還沒熱，慢慢起來是從2009年，我運氣也是比較好，算是天時地利人和。但是最重要的還是我自己的決心，因為在接手電影工作的時候，誰能想到會有今天呢？誰能想到2008年萬達院線就能做到第一呢？那時候都還被很多人欺負，是真的被欺負，更別想說能把美國的院線給收購了?，F在也是一樣，現在想想五年以后的情況，也是想象不到的，因為中國處于一個巨變的時代，一個前所未有的偉大的時代，我是一直堅守這個東西的，我們很幸運我們生存在這個時代。

在這樣巨變的時代里就是要保持初心，知道你想做什么，那么全力以赴去做就好了，沒必要算計得這么清楚，你又不知道天機，算來算去太無趣。2008年我接手萬達院線的時候，我就知道我喜歡電影，那是本真的一個想法。做了電影院的這個生意以后，我就可以免費看電影，我的工作就是看電影，太牛了！那時候的房地產比電影高大上得多。房地產老板，那都是社會的焦點，都是精英人物，當時我轉這個行當很多人是不理解的，非常非常不理解，說，你房地產做得這么好，卻轉行，是受了什么挫折嗎？“賣票”有什么好賣的嗎？我一個項目抵得上中國電影一年的票房，你有什么好賣的？

現在很多人會說恭喜我，你好厲害，你好聰明。我說那都是假的，我只是運氣好一點而已，是這個市場成就了我。另外我也沒有別的什么東西，就是保持我的初心，熱愛這個行業。即使不讓我做這個東西，我也很熱愛電影，現在有這么多好看的電影看，我也會開心??！

Q你現在看一個項目的時候，會不會用以前管理院線的心態，畢竟看片子最準的可能就是院線經理，這會是一個矛盾的狀態嗎？

A不矛盾，這是一個非常有用的經驗。但我并不認同所有的戲院的經理可以先知先覺，那是神化他們了。他們只是能非?？斓卣{整策略，賣得好與不好，數據一出來，第二天調整不就完了嗎？

重要的是院線的角度代表著市場，代表著觀眾的意志，這才是最重要的。所以做終端是能真正了解觀眾的事情。對所有的電影從業者，我都首先會問他們一個問題，你現在進不進電影院看電影？如果他說我從來不進電影院看電影，我都在家看碟，我對這個人很快就pass，他一定是脫離市場的，他一定是個人喜好特別強烈的，這很麻煩。中國的電影人一定要知道主流觀眾的所喜所好，如果你幸運的話是能和他們共頻率的，他們笑的時候你就笑，他們覺得不好看的時候你也覺得不好看，這會讓你在題材選擇的時候有巨大的優勢，我就是這樣。

有的人我一聽我就說，你不用再說了，我覺得你這個有問題。我是帶著觀眾的初心去看待一部作品的，這就是巧勁，至少規避了很大的風險。我不是按照自己的喜好去弄，我們做商業電影，觀眾檢驗是第一位的，是騾子是馬你拉出來看看。中國的電影市場從某一個方面來說，是世界上最公平的市場，這些觀眾太厲害了，再加上現在自媒體的發展，都不再迷信評論家，都相信自己本真的判斷。也許我不懂電影，但我喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡。而且觀眾的層次水平是在不斷提高的，是很有知覺的。雖然現在也有很多市場營銷的怪象，但是總體來說，現在一個電影出來以后，無論營銷如何，基本上殊途同歸。為什么，老百姓的力量，觀眾的力量，市場的力量，這是一只無形的手，你做假都沒機會。你說你營銷，到第二周、第三周你還能推成現象級，才怪呢！那都不是營銷，就是觀眾群體的作用。