本刊專訪嚴歌苓、劉毛毛：找回自己蒙塵的赤子之心

梓桐

電影《戰狼》以強烈的國之豪情燃爆今夏，令國人看到了中國鐵血軍人的英雄氣概。前有“戰狼”吳京，后有“老虎連”黃曉明，在根據著名作家嚴歌苓小說《補玉山居》改編的精品大戲《你遲到的許多年》中，黃曉明一改往日霸道總裁形象，首演當代軍人，將為觀眾奉上一部和平年代的英雄史詩。

該劇是著名制片人劉毛毛與嚴歌苓繼諜戰大劇《畢業歌》之后的第二次合作，主要講述了鐵道兵轉業軍人沐建峰（黃曉明飾）在改革開放20多年的時代大潮中歷經商海沉浮、情感糾葛后尋回初心的勵志故事。該劇由黃曉明、殷桃、秦海璐、曹炳琨、范志博、張光北、哈斯高娃等實力派演員鼎力加盟。

《你遲到的許多年》的創作緣由是怎樣的？這部年代大劇有什么樣的時代情懷和青春故事？近日，該劇總出品人兼總制片人劉毛毛、原著編劇嚴歌苓接受本刊采訪，暢聊該劇的創作體會，回憶了一代人的青春年華，深刻詮釋了何謂“不忘初心，方得始終”。

談合作：

好的電視劇作品，來源于好的文學作品

Q：無論電視劇制作還是小說創作，最重要的是內容，只有有意義的好故事才會被觀眾認可。兩位是如何理解“內容為王”的？

嚴歌苓：從古至今，所有的好作品、好戲劇，從莎士比亞到曹雪芹的《紅樓夢》，再到雨果的《九三年》《悲慘世界》，都是有深度、有人物性格的，只有這樣才會成為永生的藝術作品。

劉毛毛：劇本是一劇之本，好的劇本是好的電視劇作品的基礎。從《結婚十年》《大過年》《中國式結婚》《親兄熱弟》《青春期撞上更年期》等一系列作品，大家可以看出，作為制片人，我偏愛現實主義題材的電視劇作品，因為它立足于老百姓的生活，能夠引發共鳴。什么樣的共鳴？是老百姓對美好生活的向往和熱愛。我堅信好的內容是負責任的、溫暖的，價值觀是核心，故事是表達。

嚴老師是當代文壇大師，我很榮幸能夠有機會和嚴歌苓老師合作，這是我們繼《畢業歌》之后的二度合作。當時我拿到《你遲到的許多年》（原《補玉山居》）劇本的時候是一口氣看了10集，立即就決定買版權把它拍出來。這就是好作品的力量，它吸引我，就像《你遲到的許多年》里莫莉對沐建峰的吸引。

好的電視劇作品通常來源于好的文學作品，《你遲到的許多年》就是有深度的好文學作品，可以說是改革開放的浮世繪，講述了改革開放初期到21世紀初，20年跨度中，主人公復雜的人性、沉浮的命運，愛情與婚姻、理想與現實、成功與失敗、迷失與找回，這些沖突演奏出了時代與個人命運的交響。我的任務是怎么把一個有深度的優質文學作品，攝制成一部能引起當代觀眾共鳴的、傳遞正能量的、優質的、有內容的電視劇作品，而電視劇是一種深入淺出的表達方式，我希望能不辜負嚴老師的信任，對得起觀眾的期待。

Q：此次是兩位老師繼諜戰大劇《畢業歌》后的第二次合作。對于第二次合作，兩位有什么感受和期待？

嚴歌苓：我們第一次合作《畢業歌》非常愉快。毛毛是一個非常尊重藝術作品的制片人。我在合作之前就發現了，她之前和陳沖合作《新人到中年》時，她的合作精神讓人感動，后來合作《畢業歌》也是非常愉快，以后還是會合作的。

劉毛毛：嚴老師是著名的文學大家，她的作品獲獎無數。在我心里和眼里，嚴老師是我的偶像，是我們這代人的杰出代表，優雅、智慧、堅韌，是我們追隨和學習的榜樣。從一個制片人的角度，我會盡最大努力把嚴老師作品中復雜的人性深入淺出地表達出來，拍出一部好的電視劇，表達我對嚴老師的敬意。

Q：2018年是改革開放四十周年，《你遲到許多年》作為獻禮改革開放四十周年的一部品質大劇，兩位老師想通過這部劇向觀眾傳達一種怎樣的理念？

嚴歌苓：我創作這部小說的初衷是因為佩服鐵道兵，他們是和平年代最英勇善戰、最有自我犧牲精神的鐵之部隊，過去我們被人稱作老鐵，我非常懷念以往鐵道兵部隊的戰友，這是一種情結。我就想寫一部關于鐵道兵的故事，想拿這部片子向英勇的鐵道兵獻禮、致敬。同時，這也是寫軍人的愛情故事，寫軍人當兵時生活艱苦的狀態下產生的感情，這種感情伴隨他們走過社會大變革的幾十年。這是一代軍人、轉業軍人的愛情史詩。

劉毛毛：愛情之外，改革開放是這部劇的時代背景，這部劇從1983、1987、1997、2003年四個階段講述了黃曉明、殷桃、秦海璐、曹炳琨飾演的四位主人公在理想與現實、愛情與婚姻中的選擇。黃曉明老師飾演的轉業軍人沐建峰經歷了成長為第一代中國民族企業家的拼搏歷程。時代的變遷、生活的改變、思想的成熟、經濟的發展，在劇中通過很多細節展現出來。其實，每個為今天的中國做出貢獻的平凡人都是英雄。這是《你遲到的許多年》遲到的致敬。

談創作：

華麗視聽精品劇的三大“要訣”

Q：對于表現改革開放背景下的社會底層人物創作，嚴老師是輕車熟路，說說這個劇本的創作過程吧。對人物塑造，你有怎樣的寫作體會？

嚴歌苓：我的創作過程一氣呵成，對劇中人物、身份等細節，情感表達都非常熟悉。因為我當過13年兵，寫軍人這個階段非常有激情。

《補玉山居》小說已經對劇中的人物塑造打下了基礎，作為原著編劇，把小說改成電視劇還是有一定難度的。我從來都是把自己的全部力量傾注在人物塑造上，只有塑造起讓人難忘的人物，他們的性格要不同于我以前所創造的，以及以后影視劇中出現的人物才算成功。正所謂一朝為軍人，一世為軍人，軍人的氣質，不管是脫下軍裝多少年，他的身上都會有所體現，這就是我寫這幾個改革開放時期已經是老百姓的人物的基調。

Q：作為華麗視聽的掌門人，劉總你覺得打造精品需要具備哪些條件？

劉毛毛：華麗視聽作為一家專業的電視劇制作公司，創作過多部優秀精品劇。我們對于精品的理解是：第一是真誠，就是我們常說的不忘初心；第二是以正確的價值觀為核心——堅持對社會和歷史的責任，對傳統文化的弘揚，對當下現實生活的關注；第三是以符合時代的故事表達方式和優秀的創作團隊為保障，在此基礎上尋找新的講故事方式、新的拍攝方式、新的表演方式，一步一步探索，精品是踏踏實實做出來的。endprint

談演員：

黃曉明還原原著活力，強班底激發演員創造力

Q：對于黃曉明、殷桃、秦海璐、曹炳琨等實力派演員的強勢加盟，兩位怎么看？

嚴歌苓：他們都很棒，沒想到黃曉明會來演，相信他的演繹能夠使我的作品還原本身的活力，他們都是很好的人選。殷桃之前差點要合作了，這次能夠合作很高興。他們都是有實力又敬業的好演員，很開心。

劉毛毛：可以說演員陣容的強悍是源于優秀的劇本和氛圍良好的創作團隊，這樣的班底會吸引更多優秀演員的加盟，使一場場對手戲精彩紛呈。不得不說優秀的劇本及良好的創作氛圍，反過來更激發了演員的創造力。

而在表演上，各位演員將會有全新的突破。黃曉明也一改以往霸道總裁的形象，真實地塑造了有時代烙印的創業者。他這次決心演軍人，下了很多功夫，他非常尊重嚴老師筆下的這個人物，想演好軍人這個形象。他在有限的時間里去軍訓，每天只睡幾個小時，一早就起來健身，在劇組無論站著、坐著都保持軍人的作風。殷桃本來就是個兵，她很理解這個作品，所以很貼近劇中這個人物，從定妝就非常驚艷她的年代感。秦海璐和劇中人物的個性有著某些無法言表的惺惺相惜，她不斷突破自我的演技相信在播出時一定會讓大家有種酣暢淋漓的痛快感。曹炳琨之前的表演大家都非常認可，這次他更是挑戰了一種以往沒有的表演，這種自我較勁的狀態差點把自己逼瘋。還有更多精彩的內容絕對值得期待！

Q：《你遲到的許多年》的年代開端為20世紀80年代，主角大多是一些60、70后，和兩位老師年紀差不多，看到劇中正值青春的他們，你們是否也會想起曾經的自己？劇中主人公的性格設定有沒有你們自己的影子？

嚴歌苓：當然會，而且特別巧的是，最近我寫的都是有關軍人的作品，感覺大家都不約而同地回憶起那段很令我們自豪的青年時代。去鐵道兵部隊演出的經歷在我大腦中都是很鮮活的，雖然很多年過去了，但每每想起來都覺得非常艱苦，我們去待幾天就受不了了，想到他們在里面一待就是那么多年，非常敬佩。

劉毛毛：非常強烈的帶入感，我在女主人公身上看到自己，就像剛才說的，我也看到了嚴老師，看到我們共同的青春和愛情。劇里面的故事有我們走過的那些年，這也很符合當下習近平總書記講話中的“不忘初心，方得始終”。嚴歌苓的作品有深度、有隱藏的激情和熱血。熱映電影《戰狼》的逆天票房反映出我們正在找回對祖國的熱愛、對信仰的贊美、對英雄的敬仰。而嚴老師寫的實際上是和平時代的英雄，鐵道兵軍人在軍隊為保障鐵路建設流血犧牲，轉業后把商場做戰場撐起民族實業的旗幟，初心不改，不易其志是大英雄，這部劇是應運而生的。

Q：兩位都是從80年代走過來的人，也經歷了改革開放的時代大潮。兩位對劇中故事的哪一點感受最深？

嚴歌苓：女人是時代最好的鑒別家，因為她們天生有一種對男性強者的自然識別。像劇中，隨著時代的變化，沐建峰經歷了從部隊連長到商人的強者轉變，女人一般就會愛上這樣一個人。

劉毛毛：有很多，鮮明的時代感，改變、成長、進步，包括社會的、個人情感的、事業的等等，尤其是劇中人那種傻傻的單純和執著令人向往。其中僅憑一個真字就可以讓人回味無窮，真心、真愛、真情等，在現如今假貨橫行、真情難露的社會，更顯難能可貴，這是不可磨滅的東西，一定要傳承下去的，而如何傳承還需要年輕人的力量。創業雖難，為求品質保真品；愛情難遇，為尋真愛表真心；社交難系，為暖人心露真情。

談時代：

這不是年代戲，具有極強的現實意義

Q：兩位覺得劇中三位主人公之間的情感糾葛，是否有對錯？

嚴歌苓：俗話說，愛錯了是青春，但人的情感沒有對錯。

劉毛毛：愛情沒有對錯，我覺得就是化學反應，對錯是法律和道德對愛情的注解。莫莉對沐建峰的愛是執著，是等待，是“擇一人忠一世”的真實寫照，這種愛情令人欽佩；趙益勤對沐建峰的愛也同樣令人尊重，她為了愛敢于犧牲、敢于放棄、敢于放手，這在當下是很難遇到的。而沐建峰的愛中，有責任、有擔當、有考量，愛得隱忍，愛得艱辛?？傊異矍闆]有對錯，劇中人的愛情都有一種傻傻的浪漫。

Q：用現在的眼光去看那個時代發生的故事，兩位覺得最值得回味的是什么？

嚴歌苓：那個年代物質很匱乏，但很享受感情，在意愛情，特別拿感情生活當真，在當下快餐式的愛情、婚姻的年代很值得回味。

劉毛毛：不忘初心，方得始終。喬布斯在斯坦福演講時說：“我把一切弄得一團糟，甚至想過逃離硅谷，但是，漸漸地，我開始有了一個想法，我仍熱愛我過去做的一切，于是，我決定從頭開始?！睔v經風雨、癡心不改，我們都想找回自己蒙塵的赤子之心。

Q：有共鳴才有內容，兩位期待通過這部劇引發一種怎樣的時代共鳴？

嚴歌苓：這我就不敢說了，我作為原著編劇只負責耕耘，不負責收獲，我所能做的就是把所能控制的東西，做到最好。

劉毛毛：我認為真誠的表達是引發共鳴的前提。喪失了真實性就喪失了藝術性，真的不一定是美的，但最美的一定是真的。愛情沒有變過、友誼沒有變過，比如劇中男女主人公有緣無份的愛情，有份無緣的婚姻，男主人公在時代的浪潮中不甘沉淪、勇敢拼搏、堅持不懈，我堅信，無論在什么時代，所有美好的情感都是令人向往的，能引起共鳴的。

此外，劇中不僅蘊含著百轉千回的情感、在迷茫中回歸自我的真摯初心、在商海中沉浮的爾虞我詐，更展現了鐵道兵的軍人氣概，為民族實業而奮斗的拼搏精神，這種為愛情犧牲、為命運抗爭、為民族拼搏的時代情懷在當下浮躁的社會具有極強的現實意義?？梢哉f這不是一部年代戲，無論是劇中的事業線還是感情線，對現代的創業一族，特別是90后都會有很大的借鑒與共鳴。

時代在發展，社會在進步，人類也在尋求無限突破的可能，而無論在哪個年代，我們都要找準自己的位置，只有不忘初心，方得始終，就像嚴歌苓說的女人是時代最好的鑒別家。無論是嚴歌苓、劉毛毛還是幾位主演都將以自己對人生的體會與所有人一起去分享、鑒別時代的變遷，去致敬那些為了夢想、情感勇敢付出和敢于擔當的一代人。在今天，每個為中國做出貢獻的平凡人都是英雄，這是《你遲到的許多年》遲到的致敬。endprint