戲夢人生抵美境 真善本色守初心
——白燕升訪談

岳愛華 白燕升 郎 朗

(1.河北民族師范學院，河北 承德 067000；2.山西師范大學 藝術學部，山西 臨汾 041081）

一、審美力是一個人的核心競爭力

岳愛華（以下簡稱岳）：白老師，您好，很榮幸趁著您來我校講學的機會，與您進行一次深度交談。在您的講座中，您反復提到“沒有審美力是絕癥，知識也解救不了”“21 世紀，審美力是一個人的核心競爭力”，能不能談一談您對審美力的理解。

白燕升（以下簡稱白）：“沒有審美力是絕癥，知識也解救不了”，這話不是我說的，是木心先生說的，吳冠中先生也在他的散文集《審美力》中，回顧了自己早期藝海求學的經歷，追憶了吳大羽、林風眠等一批致力于中國美育覺醒的藝術先驅，其中吳先生也提及“文盲不等于美盲，而識字的非文盲卻很可能缺乏審美力”，在吳先生看來，不管是西洋藝術還是東方藝術，能夠經受住時間考驗的作品，莫過于“情真”二字。就如兒童涂鴉一樣，雖然技法笨拙，但通過學習，幼稚會逐漸走向成熟，而人對美的體驗一旦變得虛偽或者麻木，其作品傳達的情感就會變得貧瘠。美學家蔣勛先生認為，一個人審美水平的高低，決定了他的競爭力水平，因為審美不僅代表著整體思維，也代表著細節思維。我個人理解，審美力有狹義和廣義之分，狹義的審美力主要是指藝術鑒賞力，也可以稱其為審美能力，是指人感受、鑒賞、評價和創造美的能力；另外，審美力不單純體現在藝術審美鑒賞當中，它還體現在生活的各個場景，從衣食住行到人際交往，從個性選擇到群體追求。擁有比較高的審美力的人，總是能夠從平凡的生活中找到那份難得的快樂，通過自己的全部審美感官感受著生活中的美，比如，通過嗅覺享受氣味的芬芳之美，通過味覺享受食物的味道之美，通過視覺享受事物的色彩之美，通過觸覺享受物體的質料之美等等，這可以稱得上是廣義的審美力，廣義的審美力可以理解為人們源源不斷地從生活中汲取新能量的能力。

審美力是一個人的核心競爭力。生活過程中，人生征途上，眼中有美，內心有光，才能腳下生力，人生才能有詩意。我們身邊應該也有這樣的人，無論住什么樣的房間，都會把房間弄得很糟；給他提供再富足的物質保障，他也過不好自己的生活，所以，缺乏生活態度的人，跟物質條件好壞沒有直接關系。林清玄先生曾說：“工匠把一把椅子做到無懈可擊，是生活品質；農夫把稻田種出最好的收成，是生活品質；窮人花最少的錢買到最好吃的豆腐，是生活品質?？梢?，生活品質并不是某一階層、某一地區甚至某一時代的專利?！边@就是生活態度，不將就、不湊合，即使貧窮，也要活得有聲有色，即使深埋煙火，也要有滋有味。擁有發現美的眼睛、感受美的心靈、創造美的愿望，才可能擁有美的生活。

岳：白老師，通過您的《冷門里，有戲》《大幕拉開》等著作，給人的感覺是您一直把生活當做一個更廣闊的舞臺，心懷熱愛，您覺得這其中與您的審美力有關嗎？

白：我的這兩部著作幾乎可以看作是我個人成長的傳記或者心路歷程的述說。的確，到今天，回望人生的起起伏伏，就像是在看無數出戲一樣，親歷過酸甜苦辣，喜怒哀樂，善惡真假等等，但是正是有這種人生經歷和體驗的過程，人生才有意義，才值得回味的，才有滋味。人往往在一段時光之后會感謝過往的所有，這其中包含著過往的人、事、景、物，他們促使你成長、鞭策你上進、激勵你蛻變。我始終認為，支撐我一路向上、向善、向光的力量是一種“樸素的審美力”。

岳：白老師，說到樸素審美力，就請結合您個人經歷談一談吧。

白：我個人理解，所謂的“素樸審美力”，應該是一種樸實無華、簡單樸素、尚未被更多雕琢和修飾的對美的感受、欣賞和創造能力。我個人體會，素樸審美力根源于一種與生俱來的自然而然的對美的事物和現象的敏感力，它是兒童審美的原始生命力。我出生在河北滄州的一戶普通的農村家庭，記得在我童年的時候，村里的文化生活比較豐富多彩，村里有戲班，還有專門為排戲而成立的“俱樂部”。那時候我父親是戲班子的主力，他是教戲的，會100 多出戲，記得家里的柜子里也收藏了好多劇本，我沒事的時候就翻劇本，跟著我父親他們聽戲，因為長期的耳濡目染，漸漸地我也迷戀上了戲里的故事和曲調高亢悲涼的戲文。當時我父親怕影響我上學讀書，不教我，但是由于我太喜歡了，我就偷著讀，反復讀，許多戲文我都能背下來。大概7 歲那年，有一次，我給幾位老師唱了一段河北梆子《渡口》，他們都十分震驚，于是在十里八村就出了名，自那以后常常跟著戲班唱青衣、小生，演過主角也演過配角，雖然當時稚氣未脫，卻也有板有眼、韻味十足。小學畢業時，我想報考河北藝校，父母不同意我干這一行，沒讓報名。但是我心心念念的都是家鄉戲和戲曲音樂，為此，我每天早晨跑到我們家東邊兒的棗樹林子喊嗓子，唱河北梆子的“尖板”，特別高的腔。我就想把自己的嗓子喊高，哪怕是喊破也沒關系。你還別說，幾年下來，我這嗓門越來越大，還真喊出來了，當時還萌生了當播音員的想法。有一次縣劇團來要我，我父親不同意，他覺得上大學才叫有出息!我說什么也拗不過家里，于是，就遵從家里的安排，開始上初中、高中，但是每天喊嗓子的這個習慣保留了下來，對戲曲的迷戀保留了下來。今天來看這些都是緣分吧，童年時期受到家庭和家鄉審美文化氛圍的熏陶，在我稚嫩的心田，已經埋下了求真、向善、逐美的種子，也培養了我質樸的審美感受力、觀察力，道家有句話：樸素，而天下莫能與之爭美，我想這樸素審美力在當時我是沒有意識到的，但是卻植根于我的血脈里了，并且一直影響我到今天。

岳：面對當前“網紅”之風彌漫，“土味”短視頻的播放量可觀等現象，您是如何看待這種審美文化癥候的？

白：21 世紀，伴隨生產力發展水平的提高，“日常生活審美化”已然成為不爭的事實，在這種大的社會文化背景下，人們一方面越來越直接地即時地享受到審美的愉悅，另一方面也陷入了審美的困惑與迷失，也就是喪失了審美主體的自律、自警與自持。對于風靡一時的“網紅”或“土味”短視頻，作為審美主體的人，還是要審慎對待，因此，我認為，越是感受到自由時就越要經常走進自己的內心，問問自己什么才是你真正想要的，什么才是真正有意義的，一定要有自己的判斷，然后才能更好地取舍?！皭勖乐?，人皆有之”，日常生活中時時處處都有美，我們要善于發現美、感受美、傳遞美、創造美。

二、從“樸素審美力”到“人生審美化”

岳：白老師，剛剛您談到根植于血脈里的樸素審美力對您產生了很大影響。能具體談一談在哪些方面產生了影響嗎？

白：可以的，我認為在我童年時期烙印下的樸素審美力，它已成為我后來人生的審美素養的生發基礎和動力。比如說，在初中時我心里就一直有當播音員的夢想，但是自己閉門造車練習發音總是不能讓自己滿意，不符合發音規律發出的聲音當然不美，我覺得，對于美的聲音的追求，讓我十分客觀地認識到自身的局限，審美它內隱著真，也就是規律性，得符合事物發展變化的規律。所以我在1987 年考入河北大學中文系后，就利用寒假到滄州師專去找萬里老師，萬里老師是上個世紀五十年代中央人民廣播電臺的著名播音員。我清楚地記得，我到滄州找到萬里老師家里，正巧她出門了，當時天氣十分寒冷，下著雪，我在外面等了三個多小時后，終于等到了萬里老師。萬里老師認為我有良好的嗓音條件又很執著，當即決定收我為關門弟子。得到萬里老師的指點后，我的聲音好聽了，播音水平有了質的飛躍。

岳：如果說您在大學期間有意識地去追求通過聲音塑造美麗自我的話，那么從大學畢業后到主持戲曲欄目，您則是用美的實踐引領美的文化，這樣講是不是妥當？

白：是的，我想我與戲曲的緣分是注定的，1991 年我從河北大學中文系畢業后，被分配到保定電視臺，不久調到河北電視臺，在不到三年的時間里，我主持過新聞、經濟、文藝等多種類型的節目。1994 年正式調入中央電視臺，直到1996 年1 月1 日戲曲音樂頻道開播，我才成了這個頻道唯一的戲曲節目主持人，剛開播那會兒，我一人主持近10 個欄目。我擔任過《九州戲苑》《戲曲直播》《戲曲采風》《戲迷園地》及一些大的戲曲活動，如春節戲曲晚會、戲曲知識競賽的主持人，還擔任過《戲曲采風》欄目的編導，自從接手戲曲欄目，作為主持人，我總算是找到了自己的位置。也就是從那時開始，我的個人命運就和戲曲緊緊地聯系在一起了，我覺得我有責任和義務把中國戲曲藝術傳承下去。中國戲曲劇種繁多，形態各異，要主持好各種戲曲節目就得認真學習?！耙谂_上走，先得心里有?！痹谖业霓k公桌上、宿舍里堆放著大量戲曲專業書籍，出差時也隨身帶著《京劇知識講座》等書，一有空暇便翻閱，播出前要弄清弄懂每一段解說詞，幾乎每天都要翻閱那本戲曲大詞典，都要向劉曾復等戲曲專家電話咨詢?！盁釔凼亲詈玫睦蠋煛?，幾年下來，我對京劇、越劇、黃梅戲、豫劇等劇種特別關注，學得更多一些，而且還能哼上兩句兒。有一次，在《九州戲苑》節目中和戲迷聯歡，我唱了京劇《鎖麟囊》中的幾句流水，沒想到，節目播出后的十幾天里，收到觀眾來信近千封，要求我在節目里完整地唱一段，觀眾朋友認為我是“懂行的戲曲節目主持人”。后來，中國唱片總公司還給我出了戲曲、歌曲演唱專輯。出版這個專輯的中唱總公司曾經建議把歌曲放在A面，我堅持把戲曲放在A 面，因為我對戲曲情有獨鐘。京劇梅派《霸王別姬》、程派的《鎖麟囊》以及河北梆子《蝴蝶杯》，這個專輯里既有京劇名段，又有流行于燕趙大地的河北梆子，既有深厚高亢的男聲歌曲，還有低回婉轉的女聲唱段，贏得大眾的一致好評。

在戲曲節目主持過程中，我注意通過主持人的統籌布局，用美好的舞臺布景、美好的戲曲節目、美好的語言等去引領觀眾了解戲曲、親近戲曲、欣賞戲曲甚至傳播戲曲。自從1996 年戲曲頻道開播后，犯常識性錯誤的概率幾乎是零。有一次因為報錯幕，我就當眾承認了錯誤，并根據自己的知識儲備及時更正，我覺得對待觀眾得坦誠。主持人希望自己不斷提高素質，戲迷的素質也需要提高，只有這樣，我們才能相輔相成，把戲曲欄目做好，把中華戲曲文化傳播下去。

岳：白老師，在生活中您對家人、對朋友都有自己堅守的底線，無論是少年、青年還是中年的人生各個階段，無論是作為兒子、丈夫還是父親的人生各種角色，也無論是坦途、坎坷與成就的各種人生境遇，您都能始終持有赤子之心，您能不能談一談您堅守的底線是什么？

白：對待家人要守住真心，至善至誠，我相信精誠所至，金石為開。我的母親在我考大學之前就去世了，她沒有親眼看到我的大學錄取通知書，我把對母親的愛深埋在心底，化為我前進的動力。1999 年，我的愛人周佳在一次意外中骨折十分嚴重，行動受限，她開始十分沮喪，在我樂觀的感染和精心地照料下，經歷兩年半的時間康復了，但是差不多在這個時間段，我又經歷了父親的離世。其實人到中年，才真正品味到生活的坎坷和辛酸，雖然有時會感到心力交瘁，但是作為男人，你就要有勇氣去承受生活中的這些痛苦或者磨難。后來我們有了女兒、兒子，孩子的到來更加燃起了我對生活的希望，每天除了工作，就是陪伴妻兒，這樣的生活讓我感到真實、踏實，快樂而溫暖。其實我們的生活是一個過程，你不一定非要重視這個事情的結果，你更要重視它的過程，過程是一種財富，你只要盡全力了，就可以了。

對待朋友要守住清淡真誠，君子之交淡如水。我在戲曲界、演藝界都有朋友，但是，朋友是朋友，你是你，不能拿朋友的光環來照耀你，與朋友要保持適當的距離，尤其是演員朋友，保持一定的距離，這樣會使你更加客觀、更加全面地去認識一個演員。我也時刻提醒我自己，作為媒體人，我說的話不僅僅只是代表我自己。

其實，說到底，對待家人朋友堅守的底線就是要善待，就是不具有功利性，而是以情感為核心、橋梁和紐帶的。我有的時候也感慨，幾十年的人生就像幾出折子戲，真善是美的底色和本色。我迷戀戲曲藝術，戲曲里的人物、故事、就情感熏陶著我、吸引著我，而我在現實人生的舞臺上，出演著屬于我的人生大戲。

三、審美力的培養與中華戲曲藝術的傳承傳播

岳：對在校大學生而言，如何提升審美力，您能否給出一些意見和建議？

白：提升在校大學生的審美力，首先應該找到適合的載體，以藝術課程為橋梁，實施美育教育無疑可以為“審美力匱乏癥”提供一劑良方。通過藝術審美教育，培養一個人對具有美感的自然或人造對象進行感知、享受、判斷和評價的能力，提升審美素養、陶冶情操、溫潤心靈、激發創新創造活力，培養健全人格，促進人的全面發展。世界上很多發達國家形成了以藝術課程為主要載體的多元化美育實踐模式。

找到了載體，接下來就要付諸審美力提升的實踐。一般來說，培養學生發現美的能力是比較基礎的審美力提升實踐。席勒說：“從美的事物中找到美，這就是審美教育的任務?！?當代大學生要善于從社會、自然、藝術、形式、技術等領域發現豐富多彩的美；其次就是需要培養學生感受美的能力，作為成年人，大學生對美的事物的觀察與感受要能夠做到由外及內，由表及里，由淺入深，從現象到本質，從表象到內涵的審美提升，對人類審美經驗如優美、崇高、悲劇、喜劇、丑等感受、思考中，拓展審美認知的深廣度，提升審美境界。最后，也是最關鍵的，是讓大學生努力創造美，能夠將外在美與內在美有機交融，按照美的規律去創造美的事物，塑造美麗自我，追求美好生活。同時，要尊重由個體到群體的審美價值選擇，要有開放包容的審美胸襟，正如費孝通先生所說，各美其美，美人之美，美美與共，天下大同。只有做到知行合一、內外融合，才能涵養心靈，健全人格，讓美麗善良植根心田，樹立正確的人生觀、世界觀、價值觀。

岳：白老師，您一直致力于中華戲曲藝術的傳承與傳播工作，在中華戲曲藝術的傳承傳播過程中如何培養審美力方面，能否談一談您的見解？

白：審美力是一個人的核心競爭力，我覺得培養審美力要有抓手，這個抓手就是中華優秀傳統藝術，其中中華戲曲藝術有自己的優勢，從故事內容、人物形象、精神氣節、唱腔曲調、現場氛圍等多方面來看，適合承擔提升大眾審美力這樣的任務。一是面向社會大眾的中華戲曲藝術的審美普及與推廣；另一方面就是面向學校的中華戲曲藝術的審美普及與推廣。當然，審美素養它不僅僅是一個美學或藝術學的概念，在今天，它更是一個具有生存性指向的概念，直面生活是它的基本主題。通過中華戲曲藝術的審美普及與推廣，喚起社會大眾和在校學生對生活之美的敏感性、用美的方式去解決生活中的問題。

岳：白老師，我們在提到傳承的時候，往往會提到創新，您如何看待中國戲曲藝術的創新呢？

白：戲曲傳承講究創新，但這個創新不是憑空創造出來的，而是在傳承的基礎上的守正創新。百年來的戲曲發展史正是一代代藝術家守正創新的歷史。以京劇大家李少春為例，他文宗余叔巖、武宗楊小樓，演老生看不出武生的痕跡，演武生看不出老生的痕跡，不僅能演傳統戲，也能演新編歷史戲和現代戲，還能演猴戲，演什么像什么。他還集編、導、演、唱腔設計于一身，融京派、海派于一爐，因此被稱為“李神仙”。李少春可以說是創新的典范，為京劇提供了一種方向和可能。

岳：您覺得中華戲曲藝術的傳播應該注意哪些問題？

白：要實現好的傳播，首先要選擇好的內容；另外選擇好的傳播形式也十分重要，同樣的內容，以不同的形式組合，就會產生不一樣的效果。比如我帶領團隊與山西衛視合作打造的《伶人王中王》，開中國戲曲名家競技的先河，邀請了包括京劇名家孟廣祿、史依弘，黃梅戲名家楊俊，川劇名家陳智林在內的各劇種名家。我帶領團隊與湖北衛視策劃打造的《戲碼頭·中國好搭檔巔峰挑戰賽》，邀請了當今中國京劇黃金搭檔于魁智、李勝素，河北梆子著名搭檔王洪玲、王英會，廣東粵劇著名搭檔丁凡、蔣文端等12 個劇種的戲曲搭檔參加比賽，演出各劇種的經典“對兒戲”，展現了相得益彰的戲曲搭檔魅力。

在“數字化生存”的當下，傳播途徑的選擇也很重要。隨著近年網絡直播的流行，我們率先嘗試融媒體大直播的方式，借助主流直播平臺的影響力，助推戲曲破圈。2022 年7 月31 日，我帶領團隊和抖音平臺合作打造了《戲腔戲調——戲說新語美妙夜》抖音戲曲直播大秀，近三個小時的直播得到2245.5 萬人次觀看。許多“90 后”“00 后”甚至“10 后”也因為這個活動首次接觸戲曲，紛紛留言“被戲曲藝術折服”。例如京劇名家王珮瑜錄制了很多短視頻，致力于讓觀眾“秒懂京劇”。梨園新生力量通過直播、短視頻、線上互動，激發了更多年輕觀眾對傳統文化藝術的了解和興趣。此外，還要重視現代技術的運用，以VR、MR 等沉浸式技術為支撐，讓觀眾擁有身臨其境的互動體驗感。例如《新貴妃醉酒》中“貴妃醉酒”的歷史故事，《身騎白馬》中“薛平貴與王寶釧”的民間傳說等，用“場景再現”的方式還原歷史，舞美效果、聲光電的完美配合與演員聲情并茂的表演相互融合，打破了時間與空間的限制，實現了臺上與臺下的互動與共鳴。

岳：非常感謝您的分享，獲益匪淺，再次謝謝您！